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Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Mer 25 Fév 2009 17:24
par Wattman
La question est simple.

J'ai réussi à inverser le fonctionnement de ma sonde de pression d'huile, donc maintenant elle augmente bien quand j'accélère, et non l'inverse.

Le soucis est le suivant : la pression indiquée est exactement la moitié de la valeur réelle. Pile poil!!!

Au ralenti à froid : 4.2 (mesuré à 8.3 bars)
Au ralenti à chaud : 1.9 (mesuré à 4.0 bars)

Donc je dois multiplier la mise à la masse par 2 de manière linéaire...

Possible?

Not possible?

Des idées?

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Mer 25 Fév 2009 19:37
par rsseco
Gné ?

Tu peux donner les valeurs "par défaut" ? A quelle valeur de la tension correspond telle valeur...

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Mer 25 Fév 2009 19:58
par Wattman
Ah zut, j'ai pas noté ça... :rouge:

L'alim du mano est 12-14V, et la masse est variable.

Quand résistance = 0 ohm => 10 bars

Quand résistance = infinie => 0 bar

Mais j'ai noté aucun intermédiaire.

J'essaierai demain. Faut que je mesure la résistance entre la masse du véhicule et le fil de la sonde je suppose?

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Mer 25 Fév 2009 23:11
par jon
ce n'est pas le meme systeme qu'avant? 8/
quel a ete le moyen d'etancheitée?
si c'est du teflon ton resultat est normal :)
le mieux pour etanchéifié ce genre de contact reste le tubetanche :)
propriete conductive conservée et etancheitée parfaite :)
sinon un probleme de connexion ou mano HS :(
as tu fais l'essai avec une masse rapportée, et ou se trouve ta prise de pression? raccord anodisé ou non

dis nous en plus ;)

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Mer 25 Fév 2009 23:14
par Wattman
Tu as vu comment j'ai inversé le signal. ;)

Etanchéité normale, c'est du conique donc il n'y a plus de téflon.

Je rappelle que la sonde ne va pas avec le mano, à la base.

Prise de pression comme depuis 5 ans, sous le TMIC.

Avec une masse rapportée, aucune différence.

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Mer 25 Fév 2009 23:20
par jon
Wattman a écrit:Tu as vu comment j'ai inversé le signal. ;)

Etanchéité normale, c'est du conique donc il n'y a plus de téflon.

Je rappelle que la sonde ne va pas avec le mano, à la base.

Prise de pression comme depuis 5 ans, sous le TMIC.

Avec une masse rapportée, aucune différence.

Euh a vrai dire non je n'ai pas trop vu :rouge: , en ce moment je survole un peu tout :rouge:
ta sonde est une connexion simple avec un retour de masse a ton mano , ou c'est une sonde variable en fonction de la pression avec entrée positive ou negative rapportée et retour au mano?

quand tu dit filetage conique tu veux dire BSP ? :)

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Mer 25 Fév 2009 23:26
par Wattman
MP pour la sonde.

Le mano est alimenté en 12V.

Le fil qui va à la sonde est une masse variable en fonction de la pression (quand tu verras la photo de l'intérieur de la sonde tu comprendras).

Si je mets le fil à la masse, le masso indique 10 bars.

Si je le coupe, 0 bar.


Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 00:33
par Mric
tes valeurs sont /2
mais si tu met a la masse tu as bien 10b

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 00:50
par Wattman
Si je mets le fil direct à la masse, j'ai bien 10 bars.

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 01:00
par Mric
c'est bizarre ton truc
si tu multiplie par 2 au max ca ferai 20b :0

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 01:38
par Wattman
Bah non, le mano est calibré pour afficher 10 bars si la résistance est nulle.

C'est juste que la sonde envoie une info divisée par 2 au mano.

Si je mettais 20 bars à la sonde, le mano marquerait 10 bars.


Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 02:21
par Mric
donc il ya un truc a essayer
il faut réouvrir ta sonde
mettre une resistance (un potar serai mieux) en// de la resistance variable (ses extrémitées)
et faire monter la valeur du potar jusqu'a ce que la valeur du mano passe en dessous de 10b
la tu t'arrete et tu baisse un peu pour etre a 10b juste (avec la sonde en position qui va bien)
ensuite faire l'essai pour voir si les valeurs deviennent cohérentes
bon je sais c'est chiant parce qu'il faut faire des essais
mais j'ai que ca comme idées en stock :triste1:
Image

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 02:59
par Wattman
C'est un diviseur de tension ça, non?

Moi je cherche plutôt à la multiplier...

Avec ton montage, quand la résistance de la sonde est infinie (donc mano = 0 bar), la tension passera par le potar, donc j'aurai une valeur positive au mano, même sans pression...

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 08:41
par rsseco
C'est ce que j'aurai pu penser Watt, mais Aymeric pourrait avoir raison.
Un potentiomètre réduit bien la tension. Mais de ce fait, la résistance aussi...

Et vu que quand ta sonde est "masseuse" (excuse du jeu de mot) la résistance est donc nulle, les 10 bars sont là, pour multiplier la valeur affichée par le mano dans les cas d'usage normal doit être multipliée par deux, il faut donc que ta sonde freine plus...de moitié ! D'ou l'emploi d'une résistance (ou potentiomètre pour affiner les règlages) qui réduirait de moitié la valeur envoyée de ta sonde.

Ca pourrait le faire ;)

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 10:18
par eag22
un ampli opérationnel en montage inverseur sans gain et ca t'aurait tout réglé des le départ

dans ton cas, un ampli op non inverseur

http://www.electronique-radioamateur.fr/elec/schema/montage-aop.php#amp_non_inverseur

tu peux augmenter ton gain par ce que tu veux

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 11:54
par Wattman
Eh ça m'a pas l'air mal ça!!! Sachant que c'est sur un fil de masse hein, on est bien d'accord?

@ Seb : si je mets en // un fil à la masse (représentant la sonde "masseuse") et une résistance, crois moi que le courant passera par le fil, pas par la résistance. Enfin je pense...

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 12:09
par Mric
ce que j'ai mis la c'est pas un diviseur de tension
j'ai mis les resistance en paralleles
donc je diminue la valeur de resistance de la sonde
une resistance plus basse entraine une augmentation de tes valeurs lues au mano

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 12:18
par eag22
tu peux mettre le schéma stp??
ca m'aidera à capter un peu mieux ton systeme! on fait pas mal d'électronique à l'école donc je pourrais ptetre t'aider
;)

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 12:19
par Mric
eag22 a écrit:tu peux mettre le schéma stp??
ca m'aidera à capter un peu mieux ton systeme! on fait pas mal d'électronique à l'école donc je pourrais ptetre t'aider
;)

il est un peu au dessus
clic dessus si tu voit pas bien

Re: Comment multiplier une mise à la masse par 2 ?

Message non luPosté: Jeu 26 Fév 2009 12:24
par Wattman
Yes Mric, compris!!! :rouge:

Bon bah il me reste à essayer alors...

Si je trouve le courage, je vais regarder ça cet aprèm avant le boulot.